像我们这一辈艺人，如果不努力，就啃啃老本，我们还是过得去的，但我们怎么对得起我们的前辈呢？又怎么对得起后辈呢？———邢晏芝

　　非物质文化遗产的保护，应该从“根”上做起

　　会客厅：邢老师好！你是苏州评弹的传承人，而苏州评弹已列为“非遗”；既然是先人留下的遗产，那就势必有个继承和保护的问题，否则做后人的就是不肖子孙了。你这传承人，评弹学校的“掌门人”，请谈谈该怎样传承和保护的问题吧。

　　邢晏芝：谢谢。这个“保护”，从我的理解来讲，一个是博物馆的保护，就是将一些过去的东西原汁原味的放在博物馆保存起来。这些“旧东西”，也许一时是看不到使用价值的，但它的文物价值是非常高的，我们过去评弹界的老艺人的作品，声腔，可能没有现在艺人的这么完整，好听，但它们的价值，是“根基”性的东西，是千万不能忘记的。历史是不容否定的。过去“老先生”们留下来的本子啊，声腔啊，由于当时历史条件的限制，上世纪三十年代的作品保留下来，已经是很难得了。对待前人的成果，我们要像对待文物一样加以保护。这些作品，在当今人们浮躁的心态下，也许是很少人要听了，一些无知的人，还认为是很陈旧很烂的东西，但你将它作为一种文化，一个艺术门类来研究，不让它消亡，你是一定要用这些貌似“很陈旧很烂”的东西的。一旦没有了，才发现它的价值，但到那时就一切都晚了。

　　会客厅：邢老师对遗产的传承心情是急切的，也是胸有成竹的。你们这一代艺术家，是承前启后的中坚，相比别的艺术门类，评弹还是很幸运的。保护起来有现成的，不是处在“抢救”的境地。

　　邢晏芝：像我们这一代艺人，还是幸运地接触了一些上世纪二三十年代的老艺人的，也真正地向他们讨教过一些东西。这是“根”，是“底气”。非物质遗产的保护，就应该从“根”上做起。然后，我们才可能摆脱一些浮躁的东西。

　　像我们这一辈艺人，如果不努力，就啃啃老本，我们还是过得去的，但我们怎么对得起我们的前辈呢？又怎么对得起后辈呢？上世纪的三四十年代，还有五十年代，六十年代的初期，这一个时期，是评弹最兴旺的时候，人才辈出也在这个时候，流派纷呈也在这个时候，什么原因？充满着竞争力。当时的市场非常活跃，这是我们父辈们的市场。这个时候，出现了二十多种流派，给我们留下了一批跟上时代发展、跟上当时观众需要的一批宝贵财产，如今评弹走到二十一世纪了，我们评弹艺人更要认识这批财产的宝贵价值，要研究其中成功的原因。这里，继承是第一位的。我认为继承可以分几个阶段。第一个阶段，叫“鹦鹉学舌式”，这也是保护的一种有效方式。“非遗”的传承，就是要由人来“传”的，要学，好好地学，才能留和传。第二阶段，我叫它“答卷式”，就是我们从老师那里学到的原汁原味的东西，变成自己编排的东西，然后，送给老师验证、打分，送给观众验证、打分，这就是“答卷式”的学习。第三个阶段，就是找到了一个载体来发展自己。曲艺艺人，都是根据自己各自的特点来发展的。譬如一个嗓音条件非常棒的老师，独创了自己的流派，这可以理解；但一个嗓音条件不是很棒的老师，也照样能创造一个独立的流派，这是为什么？这是因为曲艺演员从来都是根据自身的条件去吸取别人的东西，博采众长，找到了载体。载体有两个，一个是流派的基础，另一个是书目的基础。譬如我自己，除了名师的载体，我还有另一个很大的载体的空间，就是《杨乃武与小白菜》的这部书。过去，书与演员，书与流派，是有机联系的。观众认你的人，再才是你的书。如人们说到严雪亭——《杨乃武》；蒋月泉——《玉蜻蜓》；先是人，后是书，人与书是紧密结合的。要真正创立一个流派，不仅仅是一首开篇一首词就可以的。要青史留名，公众承认，能够成为遗产流传下去，你必须老老实实地从两个载体上发展你的流派。也只有这样，才可能谈到创新。

　　我们是代表众多的苏州评弹艺人走上春晚舞台

　　会客厅：邢老师，我们都知道评弹不及昆曲的历史悠久，但也是出了很多大家的，是苏州文化的典型代表之一。你能介绍一下评弹的历史吗？

　　邢晏芝：评弹艺术历史悠久，有说是起源于西汉，有讲从明末清初开始，单以说书来说，那是可以追溯到很早的朝代了，但用苏州方言说书而且夹有弹唱，我们一般认为，是清朝的王周士为起始人，流传到现在两百多年。最近评弹艺术被国家定为“非物质文化遗产”之一。据统计，中国历史上约有五百多种文化遗产，现在留存约还有两百多种，消亡很快。评弹在陈云同志关心下，早在四十六年前就建立了专业学校，当时是国家认可的中专层次，学校运用了一些有利条件，吸引了一批青年来接受评弹教育，比较早从体制上解决了传承问题。是陈云同志超前的传承意识，评弹才有了今天。

　　评弹艺术的流派唱腔是前辈艺人流传下来的，已经有两百多年的历史。现在的许多优秀经典作品就是经过一代一代艺人不断改革，不断发展，不断创造所取得的。从马如飞到朱雪琴，从魏珏卿到薛小飞，从俞秀山到朱介生，从周玉泉到蒋月泉，那是数代人共同努力创造的成果。我们的前辈在创造艺术辉煌年代互相合作，互相交流，互相借鉴，不乏动人的先例，给我们树立了榜样，也能不断地激励我们。

　　会客厅：苏州评弹，是苏州文化的名片之一，你与你哥哥邢晏春老师的兄妹档，多次代表苏州进京献演，最难忘的是哪一次，还记得吗？

　　邢晏芝：当然记得。要说我们进京演出，的确次数很多了，其中许多都是高规格的。第一次，应该是中央电视台的首次春节联欢会，我们兄妹档的评弹节目，有十多分钟，主持人是电影演员达式常。

　　会客厅：春节联欢会是全国人民的“大年饺子”，国内外的许多观众就是通过这里认识苏州评弹的，所以，你们兄妹对苏州文化走向全国、走向世界，作出了很大的贡献。

　　邢晏芝：那不敢当的。只能说我们的运气不错。可以说，我们是代表众多的苏州评弹艺人走上春晚那么隆重的舞台的。回首自己的学艺路，我首先要感谢的是家父邢瑞庭。他是很优秀的评弹演员，他嗓音条件好，肯学习，有天赋，所以学什么像什么，擅唱各种流派。上世纪三十年代在上海，他一天要唱十几个电台，还开创了一档节目，专门介绍各种流派，有“开篇大王”的美誉。

　　会客厅：父亲是你们兄妹的启蒙老师？

　　邢晏芝：是的。父亲非常开明，从无门户之见，也不重男轻女，对子女的教导都是如此。他不但鼓励我学，还给我定下“三个非”：一是“非学不可”，二是“非会不可”，三是“非好不可”。后来我体会深刻，还为自己加了一句——“非创造不可”。

　　评弹是曲艺，无作曲，无导演，无乐队，评弹演员面对新的唱词都要自己来设计唱腔，因此学习时对各种流派都要有研究，研究式的学就是一种开动脑筋深入的学，既要研究老师的作品，还要研究自己碰到的问题，用老师的唱腔去设计老师没有唱过的内容。这是验证你学习的灵活程度。记得有一个研讨会，蒋月泉老师说：“现在有些青年演员不知道怎么的，拿到新的唱段自己不会弄，拿到我这里，要我先唱，再用录音机录下来，回去依样画葫芦学，这样很危险。”接着他自问一句：“不知道是啥道理？！”我当时在旁答道：“这是不动脑筋。”蒋老师听后大加赞同地说：“对！对！”

　　在老师的启发之下，我学了之后及时应用，用老师的唱腔来设计新的内容，而且还让老师来审核我的设计合理与否。这也就是俗话说的“师傅领进门，修行在各人。”

　　没有恩师的悉心指教，就没有我的今天

　　会客厅：能感觉出来，你是个很懂感恩的人，师恩在你的心中扎下了深深的根。

　　邢晏芝：没有恩师的悉心指教，就没有我邢晏芝的今天，我怎么能不感激他们呢？

　　除了家父的教导，与兄长的共同切磋，我还有幸在从艺道路上遇到几位良师，得到他们的亲口传授。比如祁莲芳老师，我们在上海闸北工人文化宫演出《十五贯》，我演的角色苏戍娟，是用祁调设计的唱腔。我是从父亲那里学的祁调唱法，当时连祁老师是什么样子都不知道。有一天，祁老师来听书，手里拿着一只老式十三品琵琶。这是我第一次见到他，一位忠厚长者。他对我说“晏芝啊，我在人民公园喝茶，有人告诉我，说有人在唱我的祁调，不怕后继无人哉。所以我特地赶来听一听。”祁老师非常乐意教我，于是我就正式拜他为师，我们到闵行演出，祁老师又跟到闵行。相处了三天，祁老师把自己所有的唱腔都让我录下来回苏州加深学习。后来，我和他老人家通信往来，我对他的称呼是“敬爱的老师”，他对我的称呼很有趣——“敬爱的爱门生”。

　　还有不能不提的王月香老师。王老师是我评校的同事，她的唱法我以前不敢学，总觉得跟我的路子不同。有一次，我们一同在校值班，她叹息说，自己一曲《英台哭灵》太长，无人愿意给她记谱。我主动承担这一工作，于是她认真唱给我听。王老师的认真是出名的，教学生的时候一曲唱罢自己也会泪流满面。我不但把谱记下来，还把她的用嗓方法、用气方法也解读了。她演唱时吸气方法与众不同，一般人在强拍上换气，她却在弱拍上换，对情绪宣泄有独到的技巧。之外我还要王老师把对人物的理解、内心独白都跟我讲一讲，我感觉自己学的不仅仅是王老师的形，更还有她的神。

　　特别要说的是杨振雄老师，我也是他的入室弟子。他生前不厌其烦地把《挑帘》、《太白醉吟》、《絮阁争宠》中各个人物的喜、怒、哀、乐的情绪表演，以及杨派艺术的唱腔，都毫无保留地传授给我。在杨老师身上，我学到了超凡脱俗的表演艺术。后来在演绎《四大美人·贵妃篇》中《马嵬坡》里杨贵妃的一段唱词时，我非常用心地用杨派俞调设计唱腔，受到内行专家和听众们的一致好评，这也是我给杨老师的一份答卷。不知杨老师在天之灵是否满意。

　　会客厅：重情重义的好学生。我听着都不由感动了。感觉你的艺术实践，就是要做集大成者，敬重前人的成果，同时，还要结合自己的天分，走出自己的路，创自己的流派。所以说继承与创新是紧密相关的，继承得越好，也就越能创新。

　　邢晏芝：是这样的。评弹是这样，别的艺术门类也无不是这样。

　　评弹音乐并不复杂，只有一个主旋律，一曲多唱。但各种流派用嗓方法不同，发音位置不同，运腔内涵不同，韵味也不同，加上节奏、情感处理不同，形成了各种不同的风格。

　　我在大量学习前辈的同时，也对自己进行了研究，觉得音域宽的唱法比较适合自己，纸大才好作画，在运腔上能有很大的空间，尽情地抒发。

　　这里，我要特别感谢我的哥哥邢晏春，本来《密室相会》，原本是男角的戏，女角色很容易成“插蜡烛”，“摆花瓶”，但是我哥哥文字好，非常能写，他将女角的戏充分激活了，才有我们共同的成功。

　　邢晏芝小传：

　　国家一级演员苏州评弹学校副校长，国家文华表演奖、牡丹奖获得者，荣获全国五一劳动奖章，江苏省劳动模范，江苏省首批国家级非物质类文化遗产代表性传承人，江苏文体十佳。主要代表作品：长篇弹词《杨乃武与小白菜》、《贩马记》、《三个母亲》、《三笑》，以及“密室相会”、“杜十娘”、“林黛玉”、“贵妃篇”等中篇、选曲、开篇。参加数十次中央级重大演出活动，举办“莺啼燕语唱新声”个人演唱会。

　　（原载2009年4月26日《姑苏晚报》）